第18回会議ログ (1)

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有栖川樹璃 > うーん、できれば高校程度までは基礎的な知識を共有させて、それから道を選択させるようにしたいなあ、、、。  (2002/02/24 01:35:23)

ランス > ただ、大学はそれこそ自分のやるたい道へ進む為、自分で学部等選んでいるわけで、自己責任です。偏差値高いとこ受けとけばいいとかいう今の学生の姿勢は問題ですが(;´д`)  (2002/02/24 01:34:31)

小生、思ふ > 成功するかどうかは国民性じゃないですか?>児玉氏  (2002/02/24 01:34:22)

兒玉源太郎 > ドイツはそれで成功していますので。日本の高校教育は単なる甘やかしですよ。  (2002/02/24 01:33:45)

ランス > まぁ、高校までは所謂思考力或いは判断力が低いというわけで、自分の責任で好きにやれというのは放任と取られかねないわけでして・・・難しいのではと>兒玉閣下  (2002/02/24 01:33:12)

小生、思ふ > 高校までは一般常識を学ぶ場ですからね。>児玉氏  (2002/02/24 01:32:22)

有栖川樹璃 > どもーヽ(´▽`)/ >小生殿  (2002/02/24 01:32:10)

小生、思ふ > 小生思ふに同感です。(^^;)>有栖川氏  (2002/02/24 01:30:50)

兒玉源太郎 > 個性のどうのこうのと言うならば本人達に責任を持たせて、将来に向けた勉強を選択させる為に、専門の学校でも作った方が効率的でしょうに。  (2002/02/24 01:30:10)

有栖川樹璃 > とにかく、受験勉強を一概に否定するのは間違いだと思います  (2002/02/24 01:29:32)

小生、思ふ > だからその官僚達は今の地位にいるのです。>III氏  (2002/02/24 01:29:18)

有栖川樹璃 > ある程度幅の広い知識がなければ「自ら考える」ことも「問題を発見する」こともかないませんから  (2002/02/24 01:27:49)

有栖川樹璃 > ある程度幅の広い知識がなければ「自ら考える」ことも「問題を発見する」こともかないませんから  (2002/02/24 01:27:49)

iii > ならば、その勉強を積む訓練をした官僚達はさぞ立派な人物でしょうに。  (2002/02/24 01:27:25)

有栖川樹璃 > いや、高校までの基礎知識の習得はホント大事だと思います。  (2002/02/24 01:27:00)

小生、思ふ > 大学受験で養うものは、知識よりも(大事ですが)勉強を積むという行為であります。  (2002/02/24 01:26:17)

兒玉源太郎 > 儂なんぞはいっそのこと、高校辺りから専門的な学校にしてしまえばいいと思うんですけどね。  (2002/02/24 01:25:53)

有栖川樹璃 > なるほど〜>小生氏  (2002/02/24 01:25:29)

有栖川樹璃 > 一回やった内容は忘れたと思っても、復習すれば復元するものです  (2002/02/24 01:25:00)

小生、思ふ > 人間は死ぬまでに脳の4分の1しか使っていないと言われています>有栖川氏  (2002/02/24 01:24:48)

ランス > 大学までの勉強は言うなれば頭の体操みたいなもんだから、残る残らないという問題でもないように思えますが・・。実際社会出てから使う科目なんぞ漢字とか算数程度ですし  (2002/02/24 01:24:25)

有栖川樹璃 > 頭に残らないというのは、そもそも人間の記憶力の限界の話だとおもいますよ  (2002/02/24 01:23:54)

小生、思ふ > 高校生時代は私も一夜漬けをしましたが、大学入試に一夜漬けなど通用しません。よほどの大学じゃないかぎり。  (2002/02/24 01:23:29)

護国の鬼 > そうですか。大学試験はまだしてませんからよくわかりません。  (2002/02/24 01:22:50)

iii > どう違うんです?>小生殿  (2002/02/24 01:22:20)

小生、思ふ > 中間試験と大学入試はやっぱり全然ちがうと思いますよ。>護国氏  (2002/02/24 01:21:48)

iii > その場合が多いですね。>護国の鬼殿  (2002/02/24 01:21:01)

ランス > それは普段勉強してない生徒が、直前になってあわててやったから記憶に残らないのではないかとw  (2002/02/24 01:20:57)

兒玉源太郎 > 横槍で申し訳ないですが、実際受験の為の勉強は残りませんよ、使わなければ何を覚えても一緒ですしね。  (2002/02/24 01:20:57)

Master > 日向 ゲンドウ殿が入室されました(^-^)/ <203.136.162.130>  (2002/02/24 01:20:47)

護国の鬼 > 中間試験の範囲が混ざるともう忘れてるから全然できないんです。入試もこれしかりでは?  (2002/02/24 01:20:36)

小生、思ふ > 目標達成できない人が増えちゃいますよ。>ランス氏  (2002/02/24 01:20:18)

iii > 継続性を持たせることが、現在の受験には必要かと思いますが。  (2002/02/24 01:20:10)

護国の鬼 > 残念ながら試験のための勉強は3日で忘れます。期末試験の問題に中間試験の問題が混ざるだけでまったく解けない奴が多々います。  (2002/02/24 01:19:34)

有栖川樹璃 > 受験を一概には否定できないと思いますよ。やはり競争は必要ですから  (2002/02/24 01:19:18)

ランス > 小生殿の言うことにも一理ありますのぅ。が、動機が動機なだけに目標達成した後が心配と言えますね  (2002/02/24 01:19:01)

小生、思ふ > 一時的なものとはいえ、しないよりはましです。それで知識が少しでも増えるのであれば。  (2002/02/24 01:17:26)

iii > 受験の為の勉強などというのは、その場限りの場合が多く、継続性があるとは認めにくいと思いますが。>小生殿  (2002/02/24 01:16:35)

護国の鬼 > 完了→官僚  (2002/02/24 01:16:21)

小生、思ふ > 「少年老い易く学為り難し」とも言われるように、逆に楽をしたいが為に勉強しない人が増えるのでは?  (2002/02/24 01:16:19)

護国の鬼 > エリートとか言っても今の法曹界のヴォケ裁判官とか弁護士とか売国完了になって行くのがオチでは・・・  (2002/02/24 01:16:02)

iii > それに継続性はありますか?>小生殿  (2002/02/24 01:15:20)

小生、思ふ > その考えは「受験の為に勉強せず、自分の為に勉強する」とも取れますが、  (2002/02/24 01:15:06)

兒玉源太郎 > 西洋ではドイツの制度とか結構面白いと思います。  (2002/02/24 01:15:06)

ランス > 人間性に欠けるエリートを育てるか、楽することしか知らないボンクラを育てるか・・いや難しい選択ですのぅ(違  (2002/02/24 01:14:23)

有栖川樹璃 > 西欧のようなエリートの文化がある社会ならともかく、日本でやっても中途半端になるだけでせうね・・・  (2002/02/24 01:13:55)

小生、思ふ > 受験の為に勉強をするならば、それはそれでいいでしょう?  (2002/02/24 01:13:45)

iii > 今の社会は、そのような勉学意識で成り立っているんですよ?>小生殿  (2002/02/24 01:13:44)

小生、思ふ > 否、受験の為の勉学も勉学の一部でさう。  (2002/02/24 01:12:59)

兒玉源太郎 > しかし、それらのエリートのようなアホを育てる教育もどうかと思いますけどね(汗)。  (2002/02/24 01:12:21)

iii > 受験のための勉学など、勉学でない。それをしっかりと定義すべきですね。  (2002/02/24 01:12:02)

有栖川樹璃 > 泣かないで(;´Д`)  (2002/02/24 01:11:37)

護国の鬼 > まじー素で涙出てくる・・・  (2002/02/24 01:11:07)

有栖川樹璃 > ほんとに、勉強否定論を払拭すべきですよ>III殿  (2002/02/24 01:10:53)

護国の鬼 > 自分等の時代に分盲なんか出てきちゃったら明治の先人に申しわけが立たん・・・(涙)  (2002/02/24 01:10:12)

有栖川樹璃 > 審議会メンバーも、エリート揃いですからね(笑>ランス殿  (2002/02/24 01:09:42)

iii > 学ぶということはどういうことかと・・・  (2002/02/24 01:09:10)

iii > 勉学の意味なるものを説く必要がありますな  (2002/02/24 01:08:54)

ランス > 実際勉強をストレスにさせているのは文部科学省でせうにね・・・・  (2002/02/24 01:08:54)

有栖川樹璃 > 文盲・・・出てきたら、ほんとにやばいですね。でも、ありうるかも。今は勉強はストレスになるかしなくていいよ、と文部省が率先していてますからね、、、  (2002/02/24 01:08:04)

兒玉源太郎 > しかし、ビルゲイツは元は相当な落ちこぼれですしね、奴に限らず天才は落ちこぼれが多いですし(汗)。  (2002/02/24 01:07:41)

ランス > 一部エリートがいればいいということですか、まぁ確かに治める側としては国民は無知のほうが扇動しやすい(謎  (2002/02/24 01:07:32)

小生、思ふ > 引っ張られる方がずたずたになってる。>有栖川氏  (2002/02/24 01:07:31)

有栖川樹璃 > そんな考え方をしているふしがありますね。「浅学非才は実直な精神だけ養っとけ!」これは審議会委員長の言葉です(マジ  (2002/02/24 01:06:56)

ランス > 基礎あって、発展段階に入ってから個性を伸ばすべきですな・・・せめて中等教育まではみっちりシゴいとかないと・・・  (2002/02/24 01:06:25)

護国の鬼 > 今後は文盲が出てくるってことですか?ちょっと極論ですが・・・。>有栖川殿  (2002/02/24 01:06:16)

少国民@特高 > 僕のオヤジも僕も大学へのエスカレーターです・・・代々バカ一族どす  (2002/02/24 01:06:04)

有栖川樹璃 > 「どうせフリーターになるやつが大学いっても無駄。ビルゲイツみたいな天才が2,3人出て日本をひっぱっていけばいい」と  (2002/02/24 01:05:49)

ランス > 画一的はいかん、個性重視とでもいうんですかね、、  (2002/02/24 01:05:17)

護国の鬼 > 少君に同じく。底辺の大学にエスカレーターです。  (2002/02/24 01:05:02)

有栖川樹璃 > しかし、実は審議会や文科省は、日本人全員に平均的学力をつけさせるのは無駄と思ってるふしがあります  (2002/02/24 01:04:40)

watayuki > わが校は左翼のメッカだよ。辻本、田原、真紀子の出身校。。  (2002/02/24 01:04:22)

小生、思ふ > ならば私は糞同然ですな>少国民氏  (2002/02/24 01:03:30)

少国民@特高 > 僕は大学の付属高校だからストレートです。  (2002/02/24 01:03:24)

有栖川樹璃 > いまだに核マルがいるしがない地方大学だっつーの(;´Д`)  (2002/02/24 01:03:13)

ランス > 実際、ゆとりに身を任せて遊びまくっていたわしが何の苦労もなく大学へ入れる時点で終わってる(;´д`)  (2002/02/24 01:03:12)

watayuki > 少君はこれから受験でしょ?  (2002/02/24 01:02:59)

ランス > 名門大学はwatayuki殿や有栖川閣下だよ、、わしは違うw  (2002/02/24 01:02:03)

護国の鬼 > いやだああああシナなんかいやだあぁぁぁぁ  (2002/02/24 01:02:00)

少国民@特高 > ワタユキさんのような名門大学の人やランス氏をはじめとする先輩方の前では私もカス同然で申し訳ないです・・・(;´д`)  (2002/02/24 01:01:15)

watayuki > 支那政府の一部に>百年後。  (2002/02/24 01:01:08)

小生、思ふ > バカがバカを教育して出来たバカがまたバカを教えていくんでしょうね  (2002/02/24 01:00:56)

兒玉源太郎 > 恐らくなくなってるでそ(汗)。>100年後  (2002/02/24 01:00:32)

小生、思ふ > あぁ〜成る程、美濃部ね。(って誰?)  (2002/02/24 01:00:20)

護国の鬼 > バカがバカを教育しているうちは学力上がらんでしょうなぁ  (2002/02/24 01:00:04)

有栖川樹璃 > 日本の国力は学力の高い労働力に支えられてきたのに・・・  (2002/02/24 00:59:47)

ランス > 100年後の日本はどうなるんでせうかね(;´д`)  (2002/02/24 00:59:26)

護国の鬼 > 現役にいると今の状況でも破壊的に学力低いのですが・・・。  (2002/02/24 00:59:13)

watayuki > 美濃部元都知事。。都立の学校をシャッフルしたひと。  (2002/02/24 00:59:10)

iii > 国力どうのこうのの話ではなくなってきますなぁ・・・・  (2002/02/24 00:59:07)

護国の鬼 > これ以上下がるのかよおぉぉぉぉぉ  (2002/02/24 00:58:39)

有栖川樹璃 > 学力が下がるのは確実ですね(;´Д`)  (2002/02/24 00:58:13)

少国民@特高 > おお、なるほどね〜>護国くん  (2002/02/24 00:57:16)

小生、思ふ > みのべ?達吉か?  (2002/02/24 00:56:52)

護国の鬼 > 違う違う。生徒が職員室前でタバコ吸う。>少君  (2002/02/24 00:56:45)

watayuki > いずれにせよ今回の改定で日本全体の学力が下がる・・・  (2002/02/24 00:56:45)

watayuki > 都立はひどいもんです。美濃部がめちゃくちゃにした。。  (2002/02/24 00:55:39)

少国民@特高 > うちの学校は職員室以外に先生の喫煙室があるよん♪>護国くん  (2002/02/24 00:55:37)

有栖川樹璃 > 宅間が押し入ったところとか。でも、国立付属もゆとり教育にしたがわなくてはいけないから人気下がってるらしいです  (2002/02/24 00:55:28)

小生、思ふ > 職員室 l ( ゜Д゜)y─┛~~  (2002/02/24 00:55:26)

ランス > 高専とかはハイレベルだしねぇ  (2002/02/24 00:54:26)

watayuki > 公立といっても国立は高い水準保ってますけどね。  (2002/02/24 00:54:03)

有栖川樹璃 > しょーじき、今回の改訂がそれですね(;´Д`)>MUTI殿  (2002/02/24 00:54:00)

護国の鬼 > 公立の友人に話を聞くと職員室前でタバコ吸うとか日常らしいです。  (2002/02/24 00:53:06)

少国民@特高 > なんでうちの県は圧倒的に公立のほうが水準高いんでしょうね〜?>ランス殿  (2002/02/24 00:52:40)

護国の鬼 > 禿同>Watayukiさん  そうしないと僕のような生っちろいガキが増産される・・・  (2002/02/24 00:52:20)

有栖川樹璃 > 私は公立落ちて私立高校入った口ですが、よかったですよ、負け惜しみでもなく  (2002/02/24 00:52:19)

ランス > 俺、頭弱いからあそこしか行くとこなかったのさ(ノ_・、)>少国民君  (2002/02/24 00:51:26)

護国の鬼 > 試合の遠征とか行くとおいおい・・・て思ふ。  (2002/02/24 00:51:23)

watayuki > 小学生は遊ぶべし。。受験勉強なんてやってちゃダメだよう。  (2002/02/24 00:51:13)

小生、思ふ > 大半はそれだと想います>ランス氏  (2002/02/24 00:51:11)

MUTI > どうして世の中には、様々な要因のため、意図・目的とは全然違った、逆の結果がでる行動・政策に気づかぬ人間がいるのだろう?  (2002/02/24 00:51:03)

有栖川樹璃 > 学区がなくなるのは適度な競争にさらす意味でいいですね('-'*) 高校レベルならOKかな  (2002/02/24 00:50:38)

ランス > 入ってしまえば後は楽できると見る向きも当然ありましょうねぇ>小生殿  (2002/02/24 00:50:38)

少国民@特高 > 僕もランス氏も私立だもんね♪  (2002/02/24 00:50:05)

護国の鬼 > 神奈川の公立は禿げしく放任しております。  (2002/02/24 00:50:04)

兒玉源太郎 > その認識は欠点だけを捉えているとしか思えませんな、欠点より利点でしょう。  (2002/02/24 00:49:47)

小生、思ふ > なにせ上にあがりやすいんですから  (2002/02/24 00:49:35)

ランス > いかにも。静岡の私立は東京等にある私立とは訳が違うので御座る(汗  (2002/02/24 00:49:34)

watayuki > 私立は中高一貫のため、いい高校に行くにはいい中学に逝かねばなりません。これが中学受験ぞうかのからくりでしょう。  (2002/02/24 00:49:11)

ランス > 保護者等も公立より私立のほうがしっかり面倒見てくれると考えている向きが多いようですし・・・ね  (2002/02/24 00:49:06)

少国民@特高 > ねっランス殿♪  (2002/02/24 00:49:05)

小生、思ふ > 一貫性は逆に質の低下を生み出しますよ?  (2002/02/24 00:49:00)

少国民@特高 > 静岡は断然公立に人気がある・・・・・  (2002/02/24 00:48:42)

有栖川樹璃 > 確かに、うちも公立高も自由!とかいって進学実績低迷しまくってるなあ、、、  (2002/02/24 00:48:40)

兒玉源太郎 > 福岡辺りでも儂等の頃から中高一貫が異様に人気ですし、国公立経営は難しくなりますな。  (2002/02/24 00:48:02)

護国の鬼 > 東京は学区がなくなるらしいのですが、そのあたりどうなんでしょう。  (2002/02/24 00:47:46)

有栖川樹璃 > 実際、東京大学受かる人は、医者や高級官僚や企業幹部の子が多いのさー。これは20年前から変わらない傾向です  (2002/02/24 00:47:31)

watayuki > 成績いいのは私立。悪いのは公立ってなりつつあるのは確か。現状でもです。  (2002/02/24 00:47:28)

小生、思ふ > 金パチ先生の中学校はアホばかりですよ?みた所  (2002/02/24 00:47:08)

有栖川樹璃 > 生まれにより、受ける教育サービスに差が出てくるわけです。ある程度は仕方ないにしても、今回の改訂はその動きを破壊的に加速させるもの・・・((;゜Д゜)ガクガクブルブル  (2002/02/24 00:46:30)

ランス > 東京とかだと、立派な私立が沢山ありますからね〜  (2002/02/24 00:46:27)

少国民@特高 > 金パチ先生見てるとみんな私立に行きたがってるのぅ  (2002/02/24 00:46:08)

watayuki > 東京での公立離れはかなり進んでるとおもわれます。  (2002/02/24 00:45:11)

ランス > なるほど、そうで御座った(;´д`) >有栖川閣下  (2002/02/24 00:44:24)

watayuki > うちは東京大田区よ。  (2002/02/24 00:44:07)

ランス > てかまぁ、、親が尻を叩くんでしょうけどね(笑  (2002/02/24 00:43:48)

有栖川樹璃 > 本人のやる気云々の問題ではなく、制度として運用した結果、どのような結果となるか?という政策論の問題ですね  (2002/02/24 00:43:31)

護国の鬼 > うちも私立ですが底さらいとかいわれていますなぁ。  (2002/02/24 00:43:29)

ランス > 私立だと、それぞれ学校の特色を出して、思い切り勉強させるようなトコもあるわけですよ。だからやる気と金のある者は私立いって高い教育を受けられるということでせう。>小生殿  (2002/02/24 00:43:22)

小生、思ふ > 同感です>ランス氏  (2002/02/24 00:42:50)

watayuki > 我が家の近辺は最悪ですね。みんな中学受験で私立に逃げます。  (2002/02/24 00:42:43)

有栖川樹璃 > 大体、私立は今回の改訂に従わないところが多いですし、そうしたほうがニーズも高いですから  (2002/02/24 00:42:42)

少国民@特高 > ちなみに静岡w  (2002/02/24 00:42:35)

少国民@特高 > 僕は県内で一番高い授業料の私立高校行ってるが、学校自体逝ってます  (2002/02/24 00:42:25)

有栖川樹璃 > 私立中学の授業時間数は約2300時間に対し、公立は約1500時間となります。  (2002/02/24 00:42:11)

iii > 公立校の一層の統合合併が加速するのでは・・・。  (2002/02/24 00:41:34)

ランス > でもまだ地方では、私立より公立高の方がレベル高いというところは多数ありますのぅ。静岡もそうw  (2002/02/24 00:41:34)

watayuki > それがかえって受験の低年齢化をよんでいるわけですね。  (2002/02/24 00:41:21)

小生、思ふ > はたして私立の学校が十分な教育が受けられるというのはどうでしょうか?  (2002/02/24 00:40:59)

有栖川樹璃 > 公立学校の教育程度が下がるということは、階層分化の加速・固定化を意味しているといっていいでせうねナム  (2002/02/24 00:40:31)

小生、思ふ > じゃあ学校の問題ですか?  (2002/02/24 00:40:11)

有栖川樹璃 > 単純化すると、都会で教育意識が高く豊かな世帯の子供は私立に行き十分な教育をうけ、それ以外の子は貧弱な教育サービスを、、というわけです  (2002/02/24 00:39:32)

小生、思ふ > それは人それぞれじゃないですか?  (2002/02/24 00:38:24)

兒玉源太郎 > 歴史なんかもそうですな、下手に分野毎に分けるので余計に解かり辛くなっておりますし。  (2002/02/24 00:38:22)

iii > 仕方なくやってるってカンジになってる・・・・  (2002/02/24 00:37:26)

watayuki > 貧富の差による二極化ですね。  (2002/02/24 00:37:22)

小生、思ふ > (澎゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)  (2002/02/24 00:37:07)

ランス > 学ぶということがただの「作業」になってるんですな、現状では。  (2002/02/24 00:36:52)

watayuki > MUTIさん、こんばんわ。  (2002/02/24 00:36:13)

watayuki > そうですね。数学なんて細かいとこ教えないから公式証明できなくて単なる公式暗記かもくになってる。  (2002/02/24 00:35:56)

小生、思ふ > (;^_^A  (2002/02/24 00:35:47)

有栖川樹璃 > Σ(゚д゚lll)ガーン  (2002/02/24 00:35:37)

ランス > MUTI殿、おばんです  (2002/02/24 00:35:18)

ランス > 隠れたというか、誰でもそうなるとわかるような(笑 >二極化構造  (2002/02/24 00:34:59)

有栖川樹璃 > こんばんわー〜MUTI殿  (2002/02/24 00:34:49)

兒玉源太郎 > こんばんわ、MUTI殿  (2002/02/24 00:34:47)

iii > こんばんは>MUTI殿  (2002/02/24 00:34:44)

iii > はぁ・・・>小生殿  (2002/02/24 00:34:25)

日向 ゲンドウ > こんばんは〜  (2002/02/24 00:34:19)

有栖川樹璃 > その点、階層分化が実はゆとり教育問題の隠れた?一大テーマなんです>ランス殿  (2002/02/24 00:34:11)

小生、思ふ > こんばんは  (2002/02/24 00:34:02)

小生、思ふ > MIDORI電化ですね>iii  (2002/02/24 00:33:52)

MUTI > みなさん、今晩は。  (2002/02/24 00:33:48)

watayuki > 塾はお金がかかって・・。  (2002/02/24 00:33:48)

有栖川樹璃 > そうなんですよ!学習事項は体系性があるものだし、相互につながってるから、削るとかえってわかりにくくなりますよね>watayuki殿  (2002/02/24 00:33:34)

Master > MUTI殿が入室されました(^-^)/ <211.128.149.244>  (2002/02/24 00:33:11)

ランス > まぁ塾に行くか、遊ぶかで二極化するのは避けられませんのぅ  (2002/02/24 00:33:09)

護国の鬼 > 自分、、簿記嫌いなんで観光概論に逃げました(ぉ>二年から  (2002/02/24 00:32:52)

Master > 小生、思ふ殿が入室されました(^-^)/ <211.16.253.48>  (2002/02/24 00:32:50)

有栖川樹璃 > でも、まあ豊かになったから勉強しなくなったかといえば、そうでもないんですね・  (2002/02/24 00:32:35)

iii > 中途半端に終わるってのが一番キツイ  (2002/02/24 00:32:30)

watayuki > 内容が薄いためにかえって分かりにくくなってる所もあるね。  (2002/02/24 00:31:56)

ランス > 自分、、数学嫌いなんで簿記に逃げました(ぉ >高校  (2002/02/24 00:31:55)

護国の鬼 > 任天堂は国賊か?(爆)  (2002/02/24 00:31:00)

小生、思ふ > まぁ当人が受験でがんばるかどうかでさうよ>高校or大学で  (2002/02/24 00:30:58)

watayuki > 理系科目で言えばあんなの内容薄すぎ!  (2002/02/24 00:30:52)

兒玉源太郎 > 実際の話、アメリカの位置を知らん奴がいてもいいと思いますよ、ただ他も何にも知らんが問題ですな。  (2002/02/24 00:30:33)

有栖川樹璃 > ですから、ファミコン世代というのはあたってるかも('-'*)  (2002/02/24 00:30:07)

護国の鬼 > 20点満点の世界地理の問題(アメリカ、ロシア、イギリス、アフガンなど)で2点とか3点のやつゴロゴロいる・・・。  (2002/02/24 00:29:57)

有栖川樹璃 > 大体、今のゆとり政策は79年から始まってますから、、、。89年のときも同じく内容と時間を減らしたんですよ  (2002/02/24 00:29:48)

ランス > たしかに、、自分も甘えきっておりまする、、受験戦争も就職も真面目に戦ってないし(ぉ  (2002/02/24 00:29:33)

少国民@特高 > アメリカの位置を知らん奴なんて一部だろう。と言ってはいけない。。。そんな奴は1人も我が国にはいてはならん。  (2002/02/24 00:28:52)

護国の鬼 > オ○ニー覚える前に覚えることあんだろって感じっすよ。  (2002/02/24 00:28:34)

有栖川樹璃 > 文部省の現状認識の誤りについては、大体メモの感じでOKでせうか。とにかく、日本の子供は先進国の中で一番といっていいほど勉強してません。ゆとりありまくりでおま  (2002/02/24 00:28:31)

小生、思ふ > 解決♪  (2002/02/24 00:28:08)

ランス > 意識の低下は、、ファミコン世代から始まってるようにも見えますな(謎  (2002/02/24 00:27:53)

少国民@特高 > そそそそそ、、、テレビ見てたらアメリカの位置わからない奴がいたーーー!!  (2002/02/24 00:27:50)

小生、思ふ > 名前変更  (2002/02/24 00:27:13)

護国の鬼 > 攻めるときどうすんだよ。って言っときました。  (2002/02/24 00:27:03)

兒玉源太郎 > 忌々しいですのぅ、文部省なんぞ潰してしまえばこんな問題は起こらんでしょうに。  (2002/02/24 00:27:03)

iii > どこの国と戦争をしたのかもしらない奴もゴロゴロ・・・  (2002/02/24 00:27:02)

朕、思ふ > じゃあこっちにします  (2002/02/24 00:26:52)

有栖川樹璃 > 高2にもなってアメリカの位置がわからない、、、ってマジですかΣ(゚д゚lll)ガーン  (2002/02/24 00:26:40)

ランス > では、レジュメの上から検証をば・・・  (2002/02/24 00:26:34)

護国の鬼 > 現役としては基礎的なものがもっと欲しいです。高2にもなってアメリカの位置がわからないアフォが沢山いますから・・・。  (2002/02/24 00:26:15)

watayuki > そうですね。朕ってのはちょっと・・。  (2002/02/24 00:26:05)

朕、思ふ > こんばんは>ALL  (2002/02/24 00:25:34)

iii > こんばんは>朕、思ふさん  (2002/02/24 00:25:29)

少国民@特高 > こんばんわーヾ(@^▽^@)ノ  (2002/02/24 00:25:09)

兒玉源太郎 > 始めまして。>朕、思ふさん  (2002/02/24 00:24:55)

日向 ゲンドウ > こんばんは  (2002/02/24 00:24:43)

少国民@特高 > 時世氏がいたらキレそうだw  (2002/02/24 00:24:43)

朕、思ふ > 何分初めてなもので  (2002/02/24 00:24:42)

watayuki > 朕さん、はじめまして。。  (2002/02/24 00:24:38)

ランス > はじめまして、仰々しいお名前ですな(;゜〇゜)  (2002/02/24 00:24:34)

護国の鬼 > はじめまして>朕、思ふさん  (2002/02/24 00:24:33)

iii > 基礎学力の部分を削るのは問題外ですな  (2002/02/24 00:24:28)

朕、思ふ > おっと、これは会議中ですかな?  (2002/02/24 00:24:06)

有栖川樹璃 > 初めまして>朕、思ふさん  (2002/02/24 00:23:58)

ランス > そらそうですな、内容削ったからやる気がでるわけないですし  (2002/02/24 00:23:51)

朕、思ふ > こんばんは、おはつでふ  (2002/02/24 00:23:25)

有栖川樹璃 > 日本の教育が詰め込み教育というのも怪しいもので、意欲の低下も、学習内容を削ったからといってよくなっているわけではないです  (2002/02/24 00:22:54)

Master > 朕、思ふ殿が入室されました(^-^)/ <211.16.253.48>  (2002/02/24 00:22:09)

ランス > ふむふむ  (2002/02/24 00:21:33)

有栖川樹璃 > データとしてみれば、そのような実態はないです。  (2002/02/24 00:21:29)

有栖川樹璃 > ま、いいや。とにかく、文部省の現状認識として、学歴社会・受験戦争によるゆとりの欠如というものがあるわけですが  (2002/02/24 00:21:10)

有栖川樹璃 > ちゅーわけで、一応掲示板にも投稿させていただきましたm(_ _)m  (2002/02/24 00:19:17)

有栖川樹璃 > ほんとは議論用のメモなんですけどね('-'*)  こぴぺするのが面倒くさくなった、、、  (2002/02/24 00:18:32)

有栖川樹璃 > うーん、なんせ夏に書いたやつに、めちゃいけ見たあと書き足したやつなんで(;´Д`)  (2002/02/24 00:17:23)

ランス > 今回の会議はレジュメまで用意されているΣ(゚д゚lll) ほとんどゼミだ(謎  (2002/02/24 00:15:03)

ランス > どうぞどうぞ('-'*)  (2002/02/24 00:14:22)

有栖川樹璃 > http://www.kokubou.com/users/mercury/kyouiku.htm ですが  (2002/02/24 00:14:21)

有栖川樹璃 > html化したら、読みにくくなってしまったんですよ(ρ_;)<叩き台  (2002/02/24 00:13:42)

ランス > なるほど、、上限は定めないとか言いながら実際は時間数削減等でほぼ不可なんですな・・  (2002/02/24 00:12:55)

有栖川樹璃 > と、、、ここまで書いて、書き写すのがめんどくなったので、、、会議の叩き台をランス殿の掲示板に転写してもおkでせうか?  (2002/02/24 00:12:53)

有栖川樹璃 > 実際に、教科書検定では基準以上の記述は容赦なく削られてますし、授業時間も減ってますから物理的に無理ですし大体学力が違う子供をいっせいに教えるのですから  (2002/02/24 00:11:59)

兒玉源太郎 > まぁ、ゆとりの教育は犯罪の低年齢化、及び犯罪に巻き込まれる数に拍車をかけると断言致しても宜しいですな。  (2002/02/24 00:11:24)

有栖川樹璃 > 議論を先取りしますが、最低基準というのは世論への配慮以上のものではないですね>ランス殿  (2002/02/24 00:11:03)

有栖川樹璃 > 政策内容3;学習内容における自己決定の尊重→中東高等教育における必修科目の削減・選択科目の増加  (2002/02/24 00:10:25)

有栖川樹璃 > 政策内容2;新しい学力観に基づく実践授業と学力評価→総合的な学習  (2002/02/24 00:10:08)

ランス > あれは最低基準とかいうことですが、、どうなんでそ  (2002/02/24 00:10:05)

有栖川樹璃 > 政策内容1;ゆとりのより一層の拡大→週休5日制完全実施・学習内容3割削減  (2002/02/24 00:09:05)

有栖川樹璃 > そうですね、教育政策というものも、財政や外交といった政策としての現実性が求められるといったところでせうか  (2002/02/24 00:08:41)

有栖川樹璃 > 問題認識;学歴社会・受験競争によるゆとりの欠如、詰め込み教育による意欲低下  (2002/02/24 00:07:54)

ランス > すぐ目に見えるモノでもないですからのぅ、、長いスパンで見なければなりますまい・・ふむ。  (2002/02/24 00:07:38)

有栖川樹璃 > とりあえず、今回の改訂の問題認識及びそれに基づく具体的内容を述べていきます  (2002/02/24 00:07:34)

有栖川樹璃 > と、、、ここで私の感想をいってもしかたないんで、具体的に話をしていきます  (2002/02/24 00:06:40)

有栖川樹璃 > 特に、教育問題というものは実証的な議論がしにくく、印象的抽象的な議論をそのまま現場に投げつけるような政策になっていると感じました  (2002/02/24 00:06:20)

有栖川樹璃 > 今回の学習指導要領の問題点は、おおまかにいいますと現状認識の甘さ・政策そのものの合理性の欠如・政策を支える資源の不足といったところだと思います  (2002/02/24 00:05:20)

Master > iii殿が入室されました(^-^)/ <211.135.65.118>  (2002/02/24 00:04:32)

ランス > 妙なモノを讃えるな(;´д`) >少国民公  (2002/02/24 00:04:01)

護国の鬼 > 万歳!万歳!!万万歳!!!  (2002/02/24 00:03:47)

有栖川樹璃 > では、いきます  (2002/02/24 00:03:46)

iii > 万歳!!  (2002/02/24 00:03:37)

有栖川樹璃 > 万歳〜(爆  (2002/02/24 00:03:33)

ランス > では、教育問題について熱く、有栖川閣下に語っていただきませうか('-'*)  (2002/02/24 00:03:26)

少国民@特高 > 会議開催に先立って、会議を招集されたランス国防委員長を称え、万歳!!  (2002/02/24 00:03:01)

有栖川樹璃 > 苦節半年の、、、念願の会議ニダ<丶`∀´>  (2002/02/24 00:02:55)

iii > (ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻キターーーーーーーー  (2002/02/24 00:02:16)

ランス > では、これより電子会議をはじめたいと思います( `∀´)   (2002/02/24 00:02:12)

有栖川樹璃 > それは残念・・・(ρ_;)  (2002/02/24 00:02:02)

兒玉源太郎 > 支持率も捏造しようと思えば出来ますから、余り信用しない事ですね(汗)。  (2002/02/24 00:01:51)

護国の鬼 > あ、残念ながら我が校の先生は来れない模様です。  (2002/02/24 00:01:46)